Beleid:Migratieportaal

Update 7 Mrt. 2012

Doel van deze pagina is het bespreken signaleren van actueele "beheerszaken" m.b.t. project Wiki 2. Géén heen en weer discussies op deze pagina maar wel de kernvragen en mogelijke beslissingen daarop.

Projectpagina:. Deze pagina. Opzet is, elke Teamlid heeft zijn eigen "Kopje" op deze pagina.
Overlegpagina: bestemd voor discussie essentiële onderwerpen.
Besluiten: Overzichtspagina van genomen besluiten.
Overlegpagina's: bestemd voor overleg-details per Categorie en Artikelpagina's. (verspreid over de hele wiki !)

Gebruiker Jos

Bedoeling is dat elke Gebruiker op deze pagina zijn "Eigen Kopje" aanmaakt, zie volgende Kopje

Voor details lopende werkzaamheden, zie; "To Do Lijstje"

Basiskennis Mediawiki

Toelichting; Helaas beschikken we nog niet over een Help programma in wiki 2. Tijdens de orientatie periode kan het handig zijn gebruik te maken van Wikipedia NL info. Hieronder enkele nuttige links;

HELP !
Een goed werkend Help programma heeft zeker prioriteit. Jos; mee bezig ! Een Zandbak voor toekomstige Gebruikers (en huidige) lijkt ook wel handig. mee bezig ? Wie gaat hierbij helpen ? zie Overleg Pagina !

Wiki structuur

Hoogste prioriteit op dit moment is het verder sub.categoriseren van de Top-Categorieeën, zie Hoofdpagina.

Hoe die Hoofdpagina er uiteindelijk uit gaat zien is hier niet aan de orde (per d.d. !). Wel het benoemen van een aantal sub.categorieën die onder elke top-categorie komen. (Boom structuur).

Werken met categorie structuur i.p.v. naamruimtes (namespaces). Lees hierover méér onder b.g. linken op wikipedia. Er is één tip die ik hier kwijt wil; alles draait natuurlijk om "Artikeltjes". Artikeltjes horen in een overzichtje, een menu dus. Bij Wiki 1 draait alles rondom "Naamruimtes". In Wiki 2 werken we met een categorie structuur. Het is zaak om het verschil tussen een "Naamruimte" en een "Categorie" te kennen en ook te begrijpen; definitie;

Denk aan naamruimten als zelfstandige naamwoorden en categorieën als bijvoeglijke naamwoorden.
Een naamruimte is waar artikelpagina’s zich in bevinden. Categorieën definiëren simpelweg pagina's
met vergelijkbare kenmerken.

Hier dan de Tip;;

Stel de nog ongeoefende Schrijver heeft een artikel voor de Wiki en vraagt zich af waar hij dit artikel moet neerzetten.
Hij gaat eerst naar de Hoofdpagina en kiest één van de 8 beschikbare Top categorieën, kiest bijvoorbeeld Categorie Modelbaanbesturing , daarna doet hij een keuze in de onderliggende sub.categorieën en noteert de betr. categorienaam op zijn spiekblaadje.
1. Vindt hij echter geen passende sub.categorie handelt hij als volgt; info volgt
Gaat vervolgens naar zijn "Gebruikerspagina", maakt daar het artikelbestand aan [[:Artikelnaam|Artikelnaam]]
Na ev. foto-uploads naar zijn artikel typt hij ergens onderin het artikel bijv.de [[Categorie:Modelbaanbesturing]] of eventuele sub.categorienaam.
That's all. Betreffende artikel verschijnt automatisch op de categoriepagina van de categorie Modelbaanbesturing waar alle artikelen genoteerd zijn of worden gerangschikt op de 1e Hoofdletter van het artikel met daarachter de link naat het betr. artikel.
Nu nog even het hele leuke; gestel dat er elementen in het artikel staan die ook interessant zijn voor een andere top- of sub. categorie en/of de huidige categorie is niet juist, kan door simpel in het artikel een 2e categorie te zetten en de 1e categorie al of niet te laten staan.
Als laatste; zou je alle categorieën weghalen of zelfs bij de 1e aanmaak vergeten hebben de categorie te benoemen, dan verschijnt het artikel automatisch op een Overzicht van nog te benoemen artikelen.

De lering uit het bovenstaande is; bij het nadenken over de structuur van een Categorieboom moet je NIET van boven naar beneden maar vanaf de onderste laag, de artikeltjes, naar boven denken !

Werkverdeling Categoriestructuur

Onderscheiden 8 Top Categorieën voor artikelpagina's; (dus excl.Beheerpagina's)

Top Categorieën (Update 7 Mrt.2012)
Categorie	Aantal sub.catagorieën	Status Structuur	Aandachtspunten	Gebruiker
Grootspoor	9 st.	in bewerking	Verdere splitsing !?	Team oververleg
Modellen	20	in bewerking	-	Johan
Modelbaanbesturing	-	in bewerking	zie overlegpag.	Fred (F.P.)
Rails	-	in bewerking	Nee	Jos
Baanbouw	4	gereed	Zijn nog wat atikelen die niet in Baanbouw thuishoren	Johan
Techniek	-	in bewerking	zie overlegpag.	Team overleg
Märklin	n.v.t.	loopt (auto)	0	Jos
Media	8	gereed	Nee	Jos
Handleidingen (Help)	ca 30	zie "Hulp" menu" in zijbalk	Capaciteit !	Jos

Toelichting werkzaamheden

1e prioriteit is een goed werkende categoriestructuur opzetten uitgaande van de Top-categorieën zoals op de huidige hoofdpagina vermeld staan.
1. Hiervoor zal het nodig zijn enkele artikeltjes als test over te zetten van Wiki 1 naar Wiki 2.
2. Het aantal als test over te zetten artikeltjes zal zoveel mogenlijk beperkt worden om correctiewerk achteraf te voorkomen. Denk hierbij aan "bron" gegevens van oorspronkelijke auteurs enz. waarover nog geen overeenstemming is per vandaag.
3. Het overzetten van alle artikeltjes is nog niet aan de orde en wordt t.z.t. overlegd hoe we daar mee om zullen gaan.
Tijdens b.g. werkzaamheden komen een aantal "knelpunten" boven water die in dit Portaal gesignaleerd worden. Zie de Tabel hierboven onder "problemen" als signaal !

Interne verwijzingen

Projectvoortgang

--Jos 8 jan 2012 22:41 (CET)

Gebruiker Fred

Ben nu bezig met de categorie Modelbaan besturing, daar naast wil ik ook wel de categorie Techniek gaan doen. Bovendien vind ik het ook heel erg belangrijk daar er een goede help pagina komt met als onderdeel of apart een zandbak, zeg maar een oefenpagina. Wil hier ook best wel mijn steentje bijdragen, alle hulp is welkom uiteraard. Wiki 2 moeten we samen doen en als iederéén hieraan mee werkt lukt dit zeker.

Fred Vonk 25 Jan. 2012 22:45

Jos 26 jan 2012. OK Fred, prima voorstel, jij trekt dus Modelbaanbesturing en Techniek (waarin als één van de sub.categorieën "Elektronica"). Heb dit boven in de tabel Werkverdeling aangepast. Baanbouw neem ik wel voor mijn rekening. Het inhoudelijke werk onder die top-categorieën zal ik beknopt omschrijven onder die tabel.--Jos 7 mrt 2012 06:43 (CET) inmiddels heeft Johan "Baanbouw" overgenomen en afgerond per 29 Feb.2012.

Gebruiker Marc

Ik heb de planning en werkverdeling bekeken. Als jullie akkoord gaan, dan ga ik me - net als bij Wiki 1 - vooral weer richten op Grootspoor en Modellen. Zal ik daar de - deels al aangemaakte - structuur verder gaan uitwerken dan?

~~Marc, 31-1-2012~~

Jos 1 feb 2012 zie Overlegpagina. Jos 23 feb 2012 Voor voorlopige beslissing zie overlegpagina.

--Jos 7 mrt 2012 06:43 (CET) Marc heeft zich "af" gemeld i.v.m. privé omstandigheden. zie zijn mailbericht (kerio) d.d.4 mrt.2012

Gebruiker Johan (Treinsmurf)

Hoi, Mijn voorkeur gaat uit naar "Techniek" en "Modellen", maar hoor wel waar ik mijn steentje kan bijdragen.

Johan

reactie; Jos 10 feb 2012 zie Overlegpagina

'Datum: 02/22/2012 20:25 Onderwerp: Plekje voor tabellen? Ik zou graag de tabellen uit de lokbesprekingen die al bestaan, verwijderen en een interne link naar een centrale tabel maken.

Gisteren even met sortable tabellen zitten spelen, maar ben er al achter dat 1 tabel waarin alle loc's worden opgenomen toch echt te groot wordt om te behappen. (Wordt wel een hele lange tabel waar als we alle modellen uit koll's in willen krijgen niet meer leuk te noemen is).

Ik stel dan ook voor om net als bij grootspoor, een overzicht van uitgebrachte marklin modellen per baureihe te maken.

Kijk even naar mijn gebruikers pagina: http://wiki2.3rail.nl/index.php/Gebruiker:Treinsmurf

3 Voorbeeld Märklin Model tabellen •3.1 Baureihe V10020 / BR212 •3.2 Baureihe Re460 / Re465 •3.3 Baureihe DE6400/NS6400 - MAK •3.4 Baureihe Ee 3/3

Je kunt dan een interne link vanuit grootspoor en vanuit de modelbespreking naar dezelfde tabel maken.

Misschien handig om deze tabellen onder [[Categorie:Märklin Modellen]] "Overzicht modellen per Baureihe" een pagina te maken waar per Baureihe de een overzichtstabel wordt opgenomen?

reacties: zie ev. overlegpagina.

resultaat overleg; zie mailbericht Jos Datum: 02/25/2012 15:01 citeer;

Hoi Johan,

citeer even de aanhef van jouw genoemden punten;

Voorkeur; inderdaad, met als overweging, véél informatie kan geautomatiseerd gegenereerd worden door de systeem-software. De huidige keuze van opzet (structuur) voorziet daar ruimschoots in. Dus nu op deze manier doorgaan.

sjablonen en artikelen erop aanpassen; doen zo !

forummers de overzichten van model-tabellen zullen missen; tabellen niet weggooien dus maar "ergens"neerzetten" onder een sub.pagina van jouw gebruikerspagina.

welke "mfx" zijn; als het alleen maar mfx zou zijn of "misschien" nog enkele afkortingen, zou dit in de artikel benaming meegenomen kunnen worden. zie bijv.;

[[Märklin_3048]] met als resultaat o.m. op deze pagina;
- [[Categorie:Märklin_Modellen]] en/of deze;
- [[Categorie:Märklin]]
later stadium op het besluit terugkomen; dit besluit zal een mogelijke aanvulling op termijn niet in de weg staan denk ik.

m.vr.groet Jos

From: Treinsmurf To: Jos Cc: Sascha Fred Vonk , Thierry Sent: Fri, 24 Feb 2012 23:29:48 +0100 Subject: Re: Plekje voor tabellen?

Hoi Jos,

Prima, als daar de voorkeur naar uitgaat dan vervallen de tabellen bij deze en dient in het artikel een enkele tabel-regel van het model zelf te komen waarin dan de specifieke informatie zoals tijdperk, motor, etc. kan worden opgenomen. (zal dit weekend de sjablonen en artikelen erop aanpassen).

Wel denk ik dat een boel forummers de overzichten van model-tabellen zullen missen, de informatie is er dan straks wel, maar dan moet je alle modelbesprekingen langs om de info van een type lok te achterhalen. (stel ik wil van de RE460 modellen weten welke "mfx" zijn). Het uitgangspunt vind ik echter ok, maakt het in ieder geval minder bewerkelijk.

Eventueel kunnen we altijd nog in een later stadium op het besluit terugkomen en de overzichtstabellen bij het betreffende baureihe van "Modellen op Baureihe" opnemen.

Enige nadeel is dan allen dat je alle modelbesprekingen alsnog weer langs moet om een verwijzing naar deze tabel te maken. Johan

From: Jos To: Treinsmurf Cc: Sascha Fred Vonk, Thierry Sent: Fri, 24 Feb 2012 09:40:31 +0100 Subject: Re: Plekje voor tabellen?

Hallo Johan, Fred, Sascha en Thierry,

Even de laatste stand m.b.t. b.g. onderwerp;

Onderstaand bericht staat inmiddels onderin de overleg-pagina als resultaat van overleg "hier" , op overleg-pagina's en ;

Overleg_Beleid:Test_Jos:Beheerdersportaal

waarvan onderstaand een copy voor het gemak;

Reactie --Jos 24 feb 2012 01:29 (CET) uitgangspunt zie pagina van Johan

1e deel van pagina is goed bruikbaar (bouwserie verwijzingen in artikels vermelden)
2e deel modeltabellen aanmaken en bijhouden (handmatig) is zoals je proefondervindelijk zelf al vaststelde "niet te behappen". Dus doen we niet!
1e deel heb ik deze avond (nacht) als testje opgezet en heb een "Portaal"aangemaakt, zie "Portaal:Alle_Modellen_op_Baureihe" De uitleg daar spreekt voor zich !
Mijn conclusie is dat door gebruik te maken van deze systematiek namelijk het automatisch genereren van de gewenste gegevens we ons een heleboel werk gaan besparen voor zowel schrijvers als beheerders.

Waar we wel attent op moeten zijn is dat die extra info in de oude tabellen zoals bedrijfsnr, tijdperk en nog wat dingen in het artikel worden opgenomen, wat normaliter er eigenlijk al in zou moeten staan, zijn tenslotte pure modelgegevens!
Wat mij betreft voeren we het eea nu door.

Gaarne jullie mening waarna we dit onderwerp als "Besluit" kunnen opvoeren in:

[[:Beleid:Test_Jos:Beheerdersbesluiten]]

Eindresultaat overleg teamleden zie mail Datum: 03/06/2012 13:22

Onderwerp: Fw: [3WRT] Lange tabellen in Grootspoor en Modeltabellen. (prio 23) Hoi Teamleden: inmiddels weer stapje verder met o.g. test en zijn de "top-afbeeldingen van de betreffende modelartikeltjes als "thumb" eveneens te zien. Het kiezen van een goede "benaming" , vóór het uploaden van bestandsfoto's is . http://wiki2.3rail.nl/index.php/Categorie:Baureihe_RE_460 opm. nog; 2 laatste afb. 3760.10 en 39608 (Johan !!) maar niet opgenomen daar deze nog in bewerking zijn (sjablonen !) Ik wil het e.e.a. dus graag invoeren voor alle modelartikelen over Locomotieven en Treinstellen volgens de omschreven procedure in b.g. voorbeeld, tenzij hier uiteraard nog verdere opmerkingen over zijn ? mvrgr.Jos

Nieuwe vraag Categorie Baanbouw Druk bezig om de Categorie Baanbouw vorm te geven. Heb alleen wat moeite om artikelen in de diverse categoriën onder te brengen. Vraag 1. Er staan nog 3 categoriën niet ingevuld:

Cat.:Landschapsbouw
Cat.:Gebouwen
Cat.:Scenery (Detaillering?)

Landschapsbouw: lijkt me de categorie om zaken als het maken van bergen, straten, bestrooien, grasmatten, verven van het landschap, bomen maken/plaatsen, rivieren etc.

Gebouwen : Huisjes en stationsgebouwen? En verder?

Scenery : Wat moeite wat hier onder moet vallen. Letterlijk vertaald betekent het "Landschap"? Zou liever iets van "aankleding/detaillering van de modelbaan" zien, maar wat moet hier dan allemaal ondervallen?

Vraag 2. Ik heb nu een aantal artikelen waar ik twijfel waar deze (naast baanbouw) in geplaatst moeten worden.

Misschien is een categorie "Zelfbouw" onder de Categorie Baanbouw een mooie oplossing?

Vraag 3. Kan ik een artikel ook onder meerdere Hoofd en/of Sub- Categoriën laten vallen? Bijvoorbeeld een artikel: *C-rail Baanplannen van Forumleden => Categorie:Baanbouw|Baanplannen en Categorie:Rails|Märklin C-Rail

Zelf bomen maken => Categorie:Landschapsbouw en Categorie:Zelfbouw<nowiki> Hoe gaan we hier mee om? Groeten, Johan --[[Gebruiker:Treinsmurf|Johan]] 26 feb 2012 21:18 (CET) reactie Jos; zie ook mailbericht op Kerio Datum: 02/27/2012 13:09 '''reactie op vraag 1.;''' Geen makkelijk onderwerp "Baanbouw". Zijn natuurlijk veel onderwerpen en onwillekeurig ontstaan er even zoveel categorie-idee-indelingen. Denk hierbij bijv. de categorie Rails die eigenlijk ook iets met Baanbouw te maken heeft, maar niet alle rails. Er zijn zoveel onderwerpen over rails dat we daar een top-categorie van gemaakt hebben. Onder deze categorie Baanbouw kunnen we nu, of bij voorkeur t.z.t., een "Portaal" aanmaken als wegwijzer naar andere Top en sub. categorieën zoals rails, modelbaanbesturing enz. zonder verdere menu-naamruimtes te hoeven aanmaken met allerlij verhuizingen van artikels. Even doorgaand op b.g. Rails onderwerp als voorbeeld; Onder cat.Rails kennen een sub.categorie:C-Rail Weetjes. Onder cat. Baanbouw staat er nu ook een "Weetjes" zoals je ziet in onderstaand voorstel. Gewoon alle Weetjes in één categorie ? Niet dus ! C-Rail Weetjes hebben specifiek betrekking op C-Rail en Baanbouw Weetjes op Baanbouw. Koe is een beest maar niet alle beesten zijn koeien. Jouw toelichting op de categorie-pagina geeft een aardige basis om het het volgende te doen; * Bestaande Top Cat.:Baanbouw. 1. We leggen nu 4 sub.categorieén vast waar we alle bestaande artikeltjes naar overzetten, t.w.; * [[:Categorie:Baanbouw-Planning]] Theorie (planning, baanplan-ontwerp, sw-programma's, enz.) * [[:Categorie:Baanbouw-Opbouwen]] Basis Opbouw (onder/bovenbouw, bekabeling, materiaalkeuze, gereedschap enz.) * [[:Categorie:Baanbouw-Aankleding]] Aankleding (gebouwen, bomen, figuurtjes, waterpartijen, enz) * [[:Categorie:Baanbouw-Weetjes]] Van alles wat ! (aangedragen handigheidjes vanuit forum-topics en zo) Verder nog geen sub-categorieën ! In principe artikeltjes overzetten die "logisch" gezien passen in één van b.g. cat's. Bij twijfel, gewoon onder de Hoofdcategorie plaatsen. Mocht een nieuwe sub. categorie, of sub.sub. categorie, nodig zijn kan dit op de bekende simpele manier geregeld worden. Bij over te zetten artikeltjes zeer kritisch beoordelen of " samentrekken" ervan misschien logisch is en/of artikel inderdaad "informatief" is en de moeite waard om over te zetten waarbij dan ff overleg. Hoop dat mijn antwoord wat bijdraagt. reactie Jos op vraag 2 en 3; zie mailbericht; Datum: 02/27/2012 15:27 '''Vraag 2.''' Ik heb nu een aantal artikelen waar ik twijfel waar deze (naast baanbouw) in geplaatst moeten worden. * Zelfbouw_kolenbunker * Zelfbouw_Seinhuis_Interieur antw.; zie mijn vorige mail; gewoon hier; * [[:Categorie:Baanbouw-Aankleding]] Aankleding (gebouwen, bomen, figuurtjes, waterpartijen, enz) ---- '''Vraag 3.''' Kan ik een artikel ook onder meerdere Hoofd en/of Sub- Categoriën laten vallen? Bijvoorbeeld een artikel: * C-rail Baanplannen van Forumleden => Categorie:Baanbouw|Baanplannen en Categorie:Rails|Märklin C-Rail * Zelf bomen maken => Categorie:Landschapsbouw en Categorie:Zelfbouw antw.; C-rail Baanplannen van Forumleden; waarvan sommigen niet te zien of te lezen is dat het c-rail is (zitten zeker andere railsoortypen bij ?!) en vervolgens ook niet weten of het gerealiseerde baanplannen zijn of alleen maar een leuk wintrack afbeeldingtje, enz., horen niet thuis onder de Top-categorie Rails of sub.cat daarvan. - Zelf bomen maken => <nowiki>Categorie:Landschapsbouw en Categorie:Zelfbouw; deze 2 categorieën niet doorvoeren. Zie mijn vorige mail;

Categorie:Baanbouw-Aankleding Aankleding (gebouwen, bomen, figuurtjes, waterpartijen, enz) opmerking ;

zonodig als het een zeer opmerkelijk artikel betreft onder;

Categorie:Baanbouw-Weetjes Van alles wat ! (aangedragen handigheidjes vanuit forum-topics en zo)

--Jos 27 feb 2012 23:18 (CET)

--Jos 7 mrt 2012 06:43 (CET) Resultaat overleg o.k., zie: Categorie:Baanbouw